“我之所以轉(zhuǎn)行做汽車(chē)，是由于一個(gè)汽車(chē)夢(mèng)，我不相信我們中國(guó)人造不出頂級(jí)的汽車(chē)。”比亞迪董事長(zhǎng)王傳福說(shuō)。公開(kāi)資料顯示，2003年比亞迪進(jìn)軍汽車(chē)產(chǎn)業(yè)，至2018年比亞迪新能源汽車(chē)銷(xiāo)量已連續(xù)三年位居全球第一，而且在電動(dòng)公交車(chē)等領(lǐng)域，領(lǐng)先海外市場(chǎng)5年以上。

    在享受了二十多年高速增長(zhǎng)的蜜月期之后，中國(guó)汽車(chē)消費(fèi)市場(chǎng)2018年首次轉(zhuǎn)向負(fù)增長(zhǎng)，但是新能源汽車(chē)仍然保持了至少60%的增速。對(duì)此，王傳福如何判斷全球汽車(chē)工業(yè)的未來(lái)形勢(shì)，比亞迪又面臨怎樣的危與機(jī)？近日，證券時(shí)報(bào)“上市公司高質(zhì)量發(fā)展在行動(dòng)”采訪團(tuán)走進(jìn)比亞迪，證券時(shí)報(bào)社長(zhǎng)兼總編輯何偉與公司董事長(zhǎng)兼總裁王傳福進(jìn)行了一場(chǎng)深度對(duì)話。

    “百年不遇的汽車(chē)工業(yè)變革，讓我們趕上了”

    何偉：2018年是中國(guó)改革開(kāi)放40周年，12月18日習(xí)近平總書(shū)記在人民大會(huì)堂發(fā)表了重要講話。您說(shuō)過(guò)是改革開(kāi)放給了比亞迪機(jī)會(huì)，是深圳給了比亞迪機(jī)會(huì)，公司從20多人到現(xiàn)在24萬(wàn)人，從幾十萬(wàn)元收入到現(xiàn)在1000多億元，這都是跨越式的發(fā)展。所以，比亞迪是中國(guó)奇跡和中國(guó)速度非常鮮活的一個(gè)樣本。

    王傳福：我們公司在深圳，沒(méi)有改革開(kāi)放就沒(méi)有深圳，沒(méi)有深圳就沒(méi)有比亞迪。因此，我們是改革開(kāi)放的參與者和受益者。其實(shí)，深圳這片熱土有創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的氛圍，是中國(guó)最早實(shí)現(xiàn)市場(chǎng)化的城市，目前也是市場(chǎng)化程度很高的城市。

    在我看來(lái)，市場(chǎng)化實(shí)際上是公平競(jìng)爭(zhēng)的一個(gè)環(huán)境。有了公平競(jìng)爭(zhēng)的環(huán)境，毫無(wú)資源的熱血青年來(lái)到深圳創(chuàng)業(yè)，能一樣得到發(fā)展。近年來(lái)，新能源汽車(chē)的發(fā)展讓比亞迪迅速壯大，2017年是1050億元的收入，2018年繼續(xù)保持增長(zhǎng)。這是在逆勢(shì)中成長(zhǎng)，因?yàn)橹袊?guó)汽車(chē)消費(fèi)市場(chǎng)高速增長(zhǎng)20多年，2018年開(kāi)始轉(zhuǎn)向負(fù)增長(zhǎng)。

    何偉：您提出比亞迪未來(lái)發(fā)展目標(biāo)要從千億元級(jí)走向萬(wàn)億元級(jí)，如何實(shí)現(xiàn)？

    王傳福：比亞迪精密制造業(yè)務(wù)的增長(zhǎng)也很快，2018年有較快增長(zhǎng)，2019年預(yù)計(jì)繼續(xù)保持較高速的增長(zhǎng)。這是比亞迪最早進(jìn)入的業(yè)務(wù)領(lǐng)域，我們主要給全球頂級(jí)品牌做ODM等服務(wù)，比如華為、三星、蘋(píng)果等，供應(yīng)鏈現(xiàn)在已經(jīng)開(kāi)始集中化了，未來(lái)想做到兩三千億元的規(guī)模。比亞迪現(xiàn)在越來(lái)越成為主流廠商，因?yàn)槲覀兙苣＞吆途懿牧系确矫姹容^強(qiáng)，包括手機(jī)精密制造、外觀設(shè)計(jì)、材料等。

    我們是研究材料出身，因?yàn)殡姵乜茖W(xué)實(shí)際上就是材料科學(xué)，這個(gè)板塊很大，另外一個(gè)板塊是電動(dòng)汽車(chē)。坦率地講，百年不遇的汽車(chē)工業(yè)變革，讓我們趕上了，機(jī)會(huì)非常好。2003年，比亞迪收購(gòu)了一家汽車(chē)廠，我們認(rèn)為電動(dòng)汽車(chē)是未來(lái)的必然大勢(shì)。所以，一開(kāi)始就研發(fā)、掌握電動(dòng)汽車(chē)的主要核心技術(shù)，比如電池、核心的功率半導(dǎo)體IGBT等。

    2018年這些產(chǎn)品都非常緊缺，不僅優(yōu)質(zhì)的電池供不應(yīng)求，而且功率半導(dǎo)體IGBT非常缺貨，這是電動(dòng)汽車(chē)的核心部件，可以控制電動(dòng)汽車(chē)的能源變換和傳輸。早在13年前，比亞迪就開(kāi)始組建IGBT研發(fā)團(tuán)隊(duì)。我認(rèn)為，企業(yè)的長(zhǎng)期戰(zhàn)略很重要，并且技術(shù)首先要為戰(zhàn)略服務(wù)。

    何偉：10多年前比亞迪就開(kāi)始研究IGBT，這是非常有遠(yuǎn)見(jiàn)的。

    王傳福：當(dāng)時(shí)大家對(duì)電動(dòng)汽車(chē)都不看好，但我們堅(jiān)定信心、組建團(tuán)隊(duì)來(lái)研究IGBT。現(xiàn)在IGBT基本上由比亞迪自己供應(yīng)，而且你很難從其他廠商買(mǎi)到，因?yàn)槿蛑挥猩贁?shù)幾家廠商可以供貨，門(mén)檻也比較高，加上屬于半導(dǎo)體產(chǎn)業(yè)，供不應(yīng)求，價(jià)格也漲得很高。目前，比亞迪已經(jīng)掌握了功率半導(dǎo)體和電池“雙芯”、電機(jī)、電控等電動(dòng)車(chē)全產(chǎn)業(yè)鏈的核心技術(shù)，同時(shí)也是全球唯一一家同時(shí)擁有動(dòng)力電池和電動(dòng)汽車(chē)大規(guī)模生產(chǎn)能力的企業(yè)。

    何偉：所以，大家對(duì)比亞迪還是寄予很高的期望，特別是從資本市場(chǎng)來(lái)看，覺(jué)得公司市值是被低估了。現(xiàn)在比亞迪發(fā)展最大的瓶頸是不是電池產(chǎn)能？

    王傳福：比亞迪新能源車(chē)成長(zhǎng)速度會(huì)很快。2018年，電池在產(chǎn)能上碰到瓶頸，現(xiàn)在在西寧和重慶都擴(kuò)建了廠房，大幅提高了我們的電池產(chǎn)能。而且，我們這些核心零部件不僅供應(yīng)比亞迪，也可以外銷(xiāo)。

    比亞迪的零部件要走市場(chǎng)化方向，一方面做自己的生意，另一方面要做別人的生意，做到國(guó)外頂級(jí)車(chē)企的生意，這才叫本事。所以，我們每個(gè)零部件都想成為一個(gè)小比亞迪，要和同行比，殺出去，這樣才能真正讓我們零部件做到有競(jìng)爭(zhēng)力。零部件有競(jìng)爭(zhēng)力，比亞迪的整車(chē)才有競(jìng)爭(zhēng)力，比亞迪這個(gè)企業(yè)才更加有競(jìng)爭(zhēng)力。

    新能源車(chē)銷(xiāo)量

    連續(xù)三年全球第一

    何偉：隨著汽車(chē)行業(yè)供給側(cè)結(jié)構(gòu)性調(diào)整、產(chǎn)能優(yōu)化的加速，以及宏觀經(jīng)濟(jì)環(huán)境等諸多因素疊加的影響，2018年中國(guó)汽車(chē)市場(chǎng)出現(xiàn)了近20年來(lái)的首次負(fù)增長(zhǎng)，但新能源汽車(chē)依然保持增長(zhǎng)勢(shì)頭。

    王傳福：2018年是整個(gè)車(chē)市第一次下滑，20年來(lái)第一次，但新能源車(chē)在大環(huán)境不好的情況下，仍然獲得了至少60%的高速增長(zhǎng)。比亞迪的新能源車(chē)銷(xiāo)量差不多增長(zhǎng)了110%，高于行業(yè)一倍以上的增長(zhǎng)速度。但是，目前電池不夠，如果電池產(chǎn)能充分，我們2018年的新能源車(chē)可能做到30萬(wàn)臺(tái)。2018年前11月，比亞迪的新能源汽車(chē)銷(xiāo)量已經(jīng)突破20萬(wàn)輛，這是在電池非常緊缺的情況下實(shí)現(xiàn)的。

    電動(dòng)汽車(chē)對(duì)中國(guó)是機(jī)會(huì)，對(duì)比亞迪更是好機(jī)會(huì)。按照習(xí)近平總書(shū)記的講話，中國(guó)汽車(chē)工業(yè)現(xiàn)在是大而不強(qiáng)，中國(guó)要從大國(guó)變成強(qiáng)國(guó)，新能源車(chē)是必由之路。比亞迪按照總書(shū)記講話精神規(guī)劃企業(yè)發(fā)展，我們牢牢掌握電動(dòng)汽車(chē)的核心技術(shù)。在這場(chǎng)電動(dòng)汽車(chē)變革當(dāng)中，中國(guó)人應(yīng)該可以走到前面去。現(xiàn)在比亞迪已經(jīng)連續(xù)三年新能源汽車(chē)銷(xiāo)量全球第一，增速可以達(dá)到一倍。比亞迪汽車(chē)銷(xiāo)量增長(zhǎng)來(lái)源不僅僅是乘用車(chē)，而是遍地開(kāi)花。

    比亞迪生產(chǎn)的公交大巴、重型卡車(chē)（泥頭車(chē)），正在逐漸替換市場(chǎng)上的燃油車(chē)，這個(gè)領(lǐng)域我們領(lǐng)先于國(guó)外至少5年。2019年，深圳計(jì)劃將一萬(wàn)臺(tái)泥頭車(chē)更換為純電動(dòng)車(chē)。深圳市非常有環(huán)保觀念，深圳空氣PM2.5平均數(shù)值為28，政府目標(biāo)是繼續(xù)下降到26，這是歐盟國(guó)家的平均水平。那么我們一定要把使用柴油的一萬(wàn)多臺(tái)重型卡車(chē)更換掉。中國(guó)柴油車(chē)的保有量可能已經(jīng)達(dá)到7%到8%的水平，但排放了大約75%的PM2.5顆粒物。泥頭車(chē)一臺(tái)車(chē)有三十多噸重，技術(shù)上難度較大，比亞迪是全球第一家在重型卡車(chē)上實(shí)現(xiàn)突破的車(chē)企。未來(lái)，我們不僅計(jì)劃更換深圳的泥頭車(chē)，而且包括港口、機(jī)場(chǎng)、礦山、倉(cāng)庫(kù)用車(chē)等都可以電動(dòng)化，目前北京的環(huán)衛(wèi)車(chē)很多也是比亞迪生產(chǎn)的。

    何偉：其實(shí)比亞迪的電動(dòng)大巴銷(xiāo)量也在較快增長(zhǎng)，我們?nèi)绾闻袛嘈履茉雌?chē)未來(lái)的市場(chǎng)前景？

    王傳福：汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的競(jìng)爭(zhēng)，電動(dòng)化是上半場(chǎng)，智能化是下半場(chǎng)。電動(dòng)化是從公交車(chē)到出租車(chē)到私家車(chē)。如果早期的時(shí)候完全按照市場(chǎng)來(lái)推動(dòng)，那肯定大家都是買(mǎi)燃油車(chē)，因?yàn)槿加蛙?chē)歷經(jīng)百年工業(yè)制造已經(jīng)完美無(wú)缺。中國(guó)發(fā)展新能源車(chē)充分發(fā)揮了體制優(yōu)勢(shì)，中國(guó)在全球第一個(gè)提出公交電動(dòng)化。公交電動(dòng)化是最好實(shí)施的，固定路線、固定區(qū)間、排放大，公交車(chē)一天要跑18個(gè)小時(shí)，私家車(chē)一天才跑2個(gè)小時(shí)，一臺(tái)車(chē)相當(dāng)于30臺(tái)私家車(chē)的排放，補(bǔ)助再多錢(qián)也比補(bǔ)30臺(tái)私家車(chē)的金額少很多。我們也在國(guó)外推廣新能源大巴，比亞迪的電動(dòng)公交在全球大概300多個(gè)城市成功地示范運(yùn)行。

    不僅是電動(dòng)大巴，比亞迪的乘用車(chē)一直是高速增長(zhǎng)。2018年市場(chǎng)有一個(gè)新的特點(diǎn)，比如此前比亞迪售車(chē)可能70%來(lái)自限購(gòu)城市，這些城市實(shí)際上是政策在驅(qū)動(dòng)。目前，有50%左右的電動(dòng)汽車(chē)銷(xiāo)量來(lái)自于沒(méi)有政策驅(qū)動(dòng)的城市，比如說(shuō)山東、河南、河北等省份城市，這些城市購(gòu)買(mǎi)新能源車(chē)與燃油車(chē)同等待遇，不限行也不限購(gòu)。因此，2018年新能源車(chē)市場(chǎng)的特點(diǎn)，從政策驅(qū)動(dòng)型的單輪驅(qū)動(dòng)，變成政策+市場(chǎng)的雙輪驅(qū)動(dòng)。

    我覺(jué)得這樣的增長(zhǎng)方式更加健康，也更加可持續(xù)，因?yàn)檎唑?qū)動(dòng)有一天會(huì)退坡的，各種政策也在慢慢減弱，新能源車(chē)真正未來(lái)的驅(qū)動(dòng)還是要靠老百姓買(mǎi)車(chē)。我們也調(diào)研了一下原因，感覺(jué)到確實(shí)是來(lái)自老百姓的需求，覺(jué)得電動(dòng)車(chē)的性?xún)r(jià)比已經(jīng)大于燃油車(chē)的性?xún)r(jià)比。老百姓的心里有一本賬，電動(dòng)車(chē)和燃油車(chē)哪個(gè)劃算買(mǎi)哪個(gè)。我們估算如果售價(jià)差距不超過(guò)4萬(wàn)元，老百姓就認(rèn)為購(gòu)買(mǎi)電動(dòng)車(chē)更加合算。4萬(wàn)元的來(lái)源主要有兩個(gè)，一是各種稅減免，少了1萬(wàn)元，二是油和電的差價(jià)導(dǎo)致使用電動(dòng)車(chē)的成本更低。使用電動(dòng)車(chē)每年的使用成本大概比燃油車(chē)下降1萬(wàn)，因?yàn)殡姷某杀敬蟾乓还镌?毛錢(qián)，燃油車(chē)一公里在6毛錢(qián)，油電差價(jià)大約5毛錢(qián)一公里。如果私家車(chē)一年跑2萬(wàn)公里，一年差1萬(wàn)元，三年就是3萬(wàn)元。

    我們2018年推出元EV電動(dòng)車(chē)，原來(lái)燃油車(chē)大概在6萬(wàn)元，燃油車(chē)可能一個(gè)月銷(xiāo)售一兩千臺(tái)。但我們推出的元EV規(guī)劃是4000臺(tái)，現(xiàn)在需求達(dá)到15000臺(tái)，就說(shuō)明老百姓已經(jīng)這樣算過(guò)賬了。

    用技術(shù)創(chuàng)新滿(mǎn)足人民群眾

    對(duì)美好生活的向往

    何偉：這幾年我們國(guó)家的新能源汽車(chē)發(fā)展，特別是前兩年很紅、很熱，后來(lái)又遇到了一些挫折，比方說(shuō)我們當(dāng)初提出彎道超車(chē)，希望通過(guò)新能源汽車(chē)跟世界先進(jìn)的車(chē)企一起并跑，但國(guó)外幾個(gè)大車(chē)企一旦醒過(guò)來(lái)做新能源汽車(chē)，也有很多技術(shù)儲(chǔ)備。您是技術(shù)出身，在這方面比亞迪規(guī)劃如何？

    王傳福：作為比亞迪，我們實(shí)現(xiàn)技術(shù)創(chuàng)新，做好產(chǎn)品，然后爭(zhēng)取國(guó)家的政策配合。我相信比亞迪這幾年可以抓住百年不遇的行業(yè)變革機(jī)會(huì)，讓中國(guó)的汽車(chē)工業(yè)走到前面去，實(shí)現(xiàn)國(guó)家的彎道超車(chē)。

    中國(guó)現(xiàn)在急需的，一是新能源車(chē)解決城市的污染，二是軌道交通來(lái)解決城市的擁堵。城市擁堵靠修路是不可能的，因?yàn)槌擎?zhèn)路增長(zhǎng)每年大約1%到2%，但汽車(chē)的增長(zhǎng)都是百分之十幾。按照黨的十九大提出的，我們的主要矛盾發(fā)生了根本改變，我們要順應(yīng)人民群眾對(duì)美好生活的向往。

    比亞迪是個(gè)有責(zé)任的企業(yè)，我們的使命就是用技術(shù)創(chuàng)新來(lái)滿(mǎn)足人民群眾對(duì)美好生活的向往。比亞迪的云軌、云巴用了電動(dòng)車(chē)的很多技術(shù)，比如說(shuō)輕量化、電機(jī)、電控、電池，完全是統(tǒng)一的產(chǎn)業(yè)鏈，包括無(wú)人駕駛、智能化都綁在一起。

    何偉：我記得您有一個(gè)觀點(diǎn)是“汽車(chē)是移動(dòng)的手機(jī)”，這對(duì)普通人意味著什么？

    王傳福：汽車(chē)的應(yīng)用場(chǎng)景遠(yuǎn)遠(yuǎn)比手機(jī)大，因?yàn)槭謾C(jī)沒(méi)有腿，汽車(chē)有腿，而且汽車(chē)可以智能駕駛、無(wú)人駕駛。從傳感器數(shù)量看，手機(jī)傳感器只有13個(gè)，汽車(chē)傳感器有340多個(gè)，13個(gè)傳感器就產(chǎn)生了200多萬(wàn)個(gè)APP應(yīng)用軟件，汽車(chē)300多個(gè)傳感器和66項(xiàng)控制權(quán)，如果開(kāi)放的話，將產(chǎn)生難以計(jì)數(shù)的應(yīng)用軟件、場(chǎng)景、應(yīng)用生態(tài)。

    何偉：按照這個(gè)思路，將來(lái)我們普通人肯定是車(chē)不離身。

    王傳福：車(chē)就變成家了，變成辦公室了。對(duì)于智能汽車(chē)，未來(lái)只有你想不到，沒(méi)有做不到。燃油車(chē)是個(gè)機(jī)械車(chē)，就像算盤(pán)一樣，算盤(pán)打不出互聯(lián)網(wǎng)，算盤(pán)只是算個(gè)數(shù)而已，機(jī)械車(chē)只能代個(gè)步而已。未來(lái)電動(dòng)車(chē)不止是算數(shù)那么簡(jiǎn)單，它可以干一些你意想不到的事情，它是電的世界，它可以無(wú)所不能。因此我覺(jué)得，未來(lái)中國(guó)在電動(dòng)車(chē)上占了優(yōu)勢(shì)以后，在智能汽車(chē)上，又站到另外一個(gè)高度，會(huì)產(chǎn)生類(lèi)似BAT的巨頭企業(yè)，會(huì)產(chǎn)生一個(gè)超級(jí)汽車(chē)生態(tài)。

    何偉：在新一輪的合作過(guò)程當(dāng)中，中國(guó)自主品牌車(chē)企有沒(méi)有需要突破和補(bǔ)齊的一些核心短板？

    王傳福：中國(guó)汽車(chē)的趨勢(shì)很明顯，電動(dòng)化這是大勢(shì)所趨，已經(jīng)形成一個(gè)共識(shí)。像家電和手機(jī)產(chǎn)業(yè)一樣，因?yàn)橹袊?guó)人勤奮、進(jìn)取、聰明，我相信中國(guó)汽車(chē)工業(yè)的自主品牌份額會(huì)逐步提高，做到像家電一樣，市場(chǎng)占有率能達(dá)到70%到80%。現(xiàn)在市場(chǎng)占有率是40%多，未來(lái)中國(guó)自主品牌的潛力很大，也可以相互合作，像我們現(xiàn)在和長(zhǎng)城汽車(chē)有良好合作，我們給它供電動(dòng)壓縮機(jī)，它已經(jīng)訂了我們的產(chǎn)品；我們與長(zhǎng)安汽車(chē)合作也很好，我們給它供應(yīng)電池，還會(huì)合資建電池廠。

    未來(lái)我們還會(huì)和其他的自主品牌一起，為了中國(guó)自主品牌發(fā)展，在合作中競(jìng)爭(zhēng)，在競(jìng)爭(zhēng)中合作。中國(guó)市場(chǎng)很大，一定會(huì)產(chǎn)生類(lèi)似于像大眾和豐田這樣的汽車(chē)巨頭。